凯发在线|睡遍所有女神神豪系统|对话昆仑万维方汉（完整版）：AI时代的五种幸存者

　　“70后吃的红利比80后多ღ✿✿◈，80后比90后多ღ✿✿◈。但现在AI来了ღ✿✿◈，大家又重新站到了同一条起跑线月ღ✿✿◈，昆仑万维董事长兼总经理方汉在与凤凰网财经《封面》一个半小时的对话中ღ✿✿◈，系统阐述了他对AI时代教育ღ✿✿◈、就业ღ✿✿◈、商业ღ✿✿◈、社会分层乃至国家竞争力的判断ღ✿✿◈。

　　方汉给自己算了一笔账ღ✿✿◈，每个月自用的AI Tokenღ✿✿◈，即模型的算力和数据消耗单位大约是20亿到30亿ღ✿✿◈。这个数字不算小ღ✿✿◈，但在他的叙述里ღ✿✿◈，这甚至让他感到“惭愧”ღ✿✿◈。

　　他的朋友ღ✿✿◈，某独角兽公司CTOღ✿✿◈，每个月要烧掉600亿Tokenღ✿✿◈。那位CTO花了三个月ღ✿✿◈，以6000美元的代价ღ✿✿◈，把公司一百多个程序员写了七八年的项目ღ✿✿◈，800万行Rust代码全部重写了一遍ღ✿✿◈。

　　比这个更夸张的是“卷Token”ღ✿✿◈。硅谷大厂内部正在搞Token消耗量竞赛ღ✿✿◈，Facebook有员工一个月烧了2100亿Tokenღ✿✿◈。

　　AI时代ღ✿✿◈，人与人之间的差距正在以几何级数被拉大ღ✿✿◈。过去ღ✿✿◈，一个大学毕业生可以从新手成长为中坚力量再成长为管理者ღ✿✿◈，路径清晰ღ✿✿◈。现在ღ✿✿◈，这条路径正在消失ღ✿✿◈：要么通过AI直接成为高级干部ღ✿✿◈，要么一直停留在小白阶段ღ✿✿◈，中间的台阶被快进键抹掉了ღ✿✿◈。

　　尽管如此ღ✿✿◈，方汉对宏大叙事保持警惕ღ✿✿◈。“忙着融资的人都跟你说3到5年内就能迎来AGIღ✿✿◈，但我有点怀疑ღ✿✿◈，Transformer这条路能不能成立都要打一个问号ღ✿✿◈。”

　　方汉所执掌的昆仑万维ღ✿✿◈，93%的收入来自海外ღ✿✿◈，旗下短剧平台DramaWave月活已达2800万ღ✿✿◈，AI音乐业务年化流水突破千万美元ღ✿✿◈，他本人也是学物理出身ღ✿✿◈、从互联网时代一路穿越的创业者ღ✿✿◈，但更准确地说ღ✿✿◈，他是一个每天被AI包围ღ✿✿◈，正在风暴中心做决策的人ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：您之前在公司内部全体大会上说ღ✿✿◈，一个人一个月应该烧多少Token？您提到一个月一个亿？

　　方汉ღ✿✿◈：一个月一个亿我是往少里说的ღ✿✿◈，我当时怕大家跟不上ღ✿✿◈。我真实的消耗量大概是一个月20亿到30亿左右ღ✿✿◈，这还算少的ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：因为我有一个朋友ღ✿✿◈，是一家独角兽公司的CTOღ✿✿◈。他去年10月份开始ღ✿✿◈，花了三个月时间ღ✿✿◈，大概6000美金ღ✿✿◈，把他们公司100多个程序员写了七八年的项目——800万行Rust代码——一个人全部重写了一遍ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：他每天大概烧20亿Tokenღ✿✿◈。我给他算了一下ღ✿✿◈，我说你这不是疯了么ღ✿✿◈。Facebook内部不是在搞Token大赛嘛ღ✿✿◈，他们有个员工一个月烧了2100亿ღ✿✿◈，这应该是世界纪录ღ✿✿◈。然后我那个朋友一个月是600亿ღ✿✿◈，我觉得已经够恐怖的了ღ✿✿◈。我一个月才20多亿ღ✿✿◈，很惭愧ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：普通人用chatbotღ✿✿◈，一般一个月也就100万到200万Tokenღ✿✿◈。所以说现在大家用Token的差距会拉得非常大ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：对ღ✿✿◈。我觉得上升阶梯被人为地撕裂了ღ✿✿◈。以前可能一个普通员工从大学毕业ღ✿✿◈，从新手到老手ღ✿✿◈，然后到干部ღ✿✿◈、到高级干部ღ✿✿◈，这个过程是很顺利的ღ✿✿◈。但现在这个过程有点被撕裂了——你必须从一个新手ღ✿✿◈，要么就直接变成一个高级干部ღ✿✿◈，要么就什么也不是ღ✿✿◈，永远停留在小白阶段ღ✿✿◈，中间过程被抹掉了ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：不ღ✿✿◈，这个认识是错的ღ✿✿◈。大学其实是一种通识教育ღ✿✿◈。大模型有一个很大的局限——我不知道你有没有这种感觉ღ✿✿◈：在我们不熟悉的领域ღ✿✿◈，你会觉得大模型好厉害ღ✿✿◈，什么都会ღ✿✿◈；但一旦到了你自己的专业领域ღ✿✿◈，你就会发现它说得似是而非ღ✿✿◈，不够专业ღ✿✿◈，而且有幻觉ღ✿✿◈。

　　我们有很多知识是不用文字记录的ღ✿✿◈，这种我叫它“潜知识”ღ✿✿◈。大模型本质上是把人类所有的文字都学了一遍ღ✿✿◈，但是人类有很多知识是不用文字记录的ღ✿✿◈，它就学不会ღ✿✿◈。举个例子ღ✿✿◈，开车这件事不用文字记录ღ✿✿◈，所以大家训练大模型得专门去录开车的数据ღ✿✿◈。现在做机器人具身智能ღ✿✿◈，为什么所有人都缺数据？因为没有一本书记录你怎么去抓一个杯子凯发在线ღ✿✿◈、怎么去喝水ღ✿✿◈。大家都得从头录ღ✿✿◈。

　　大学里ღ✿✿◈，老师教的不仅仅是书本上的知识ღ✿✿◈，更多的是书本以外的一些东西ღ✿✿◈。这些东西说实话都在大学老师的脑袋里面——那些解决问题的方法ღ✿✿◈、做事的思路ღ✿✿◈，很难被记录下来或者量化ღ✿✿◈。我觉得这种东西是有必要的ღ✿✿◈。

　　我本人是学物理出身的ღ✿✿◈，学物理的人改行的特别多ღ✿✿◈。为什么呢？因为物理是研究万物的道理ღ✿✿◈，它是一个源科学ღ✿✿◈。学完物理的人再去学任何事情ღ✿✿◈，其实都会相对容易ღ✿✿◈。大学也应该像教物理一样ღ✿✿◈，教给大家万物的一些底层规律ღ✿✿◈、一些潜知识ღ✿✿◈，这样才能够在将来AI伴随的过程中成为一个能够兜底的人ღ✿✿◈。

　　我们经常开玩笑说ღ✿✿◈，AI需要人来背锅ღ✿✿◈。但实际上ღ✿✿◈，我们更需要人来兜底——就是在AI出问题的时候ღ✿✿◈，你能帮它最后解决这个问题ღ✿✿◈，这个是最重要的能力ღ✿✿◈。所以我认为仍然大家都需要上大学ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：短期高估了ღ✿✿◈，长期低估了ღ✿✿◈。它的确比历史上的技术看起来要巨大一些ღ✿✿◈，但只是因为我们切身面对了ღ✿✿◈。牛顿发明蒸汽机的时候ღ✿✿◈，我们只能从书本上去了解ღ✿✿◈；爱迪生发明电的时候ღ✿✿◈，我们也只能从书本上了解ღ✿✿◈；就算是爱因斯坦发明量子力学的时候ღ✿✿◈，我们都没有切身的感受ღ✿✿◈。历史上的很多冲击其实同样巨大ღ✿✿◈，只是说现在AI是耸在我们面前的百米巨浪ღ✿✿◈，你看得见ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：可以这么说ღ✿✿◈。但我认为还是高估了它的冲击ღ✿✿◈。AI现在最大的问题是它没办法去做线下的东西ღ✿✿◈，现在做的还是比较早期的ღ✿✿◈。所有你的工作里面ღ✿✿◈，只要有线下的部分ღ✿✿◈，短期被取代其实还是很难ღ✿✿◈。只有你的工作完全在电脑上闭环ღ✿✿◈，它对你的冲击才会比较大ღ✿✿◈。但线上闭环还有一个问题ღ✿✿◈：如果你的工作要求100%精确ღ✿✿◈，一个小数点都不能错ღ✿✿◈，AI现在接入也比较困难ღ✿✿◈。只有你的工作允许你有10%甚至30%的失败率的时候ღ✿✿◈，AI对你的替代才是最大的ღ✿✿◈。

　　举个例子ღ✿✿◈，为什么AI生成视频大家觉得冲击特别大？因为导演拍片子本来就是拍10条用1条ღ✿✿◈，那AI可能给你拍100条能用1条ღ✿✿◈，但它便宜ღ✿✿◈。所以说短期大家高估了它的冲击ღ✿✿◈，但长期我认为是低估了ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：因为您是文字工作者ღ✿✿◈、艺术工作者ღ✿✿◈，您的工作有一点点偏线上ღ✿✿◈。但是您不用担心ღ✿✿◈，为什么？比如说您采访我这件事ღ✿✿◈，是目前AI很难取代您的ღ✿✿◈，因为您只要跟人打交道ღ✿✿◈。这里面有个著名的例子ღ✿✿◈：最近美国很多精英也很恐惧ღ✿✿◈，结果微软有一个高管想了半天ღ✿✿◈，让他上大学的儿子从计算机专业转到了外交官专业ღ✿✿◈，因为他觉得外交官是永远要跟人打交道的ღ✿✿◈。但我自己的选择恰恰相反——我们家很多亲戚小孩考大学来问我学什么专业ღ✿✿◈，我还是无一例外地ღ✿✿◈，只要是学理科的ღ✿✿◈，我都推荐继续学计算机专业ღ✿✿◈。我认为计算机专业仍然是就业和发展前景比较好的行业ღ✿✿◈，因为他们是最会驾驭AI的一拨人ღ✿✿◈。AI最后仍然是要人去驾驭的ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：但是如果说真到了AGI这一天ღ✿✿◈，到时候可能不是人去驾驭了ღ✿✿◈，它可能就超越人类了ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：我觉得目前没有看到明确的希望ღ✿✿◈。所谓AGIღ✿✿◈，包括Transformer这条路能不能成立ღ✿✿◈，我都有一点怀疑ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：不会很快到来ღ✿✿◈。每个人说法都不一样——忙着融资的人都说3到5年内就会到来ღ✿✿◈，也有一些人看得更长远ღ✿✿◈。我的看法是ღ✿✿◈，现在已经明显到了一个瓶颈期ღ✿✿◈，我们需要新的算法ღ✿✿◈、新的理论进来ღ✿✿◈。最简单的ღ✿✿◈，现在可能电都不够ღ✿✿◈，芯片也不够ღ✿✿◈，内存也不够ღ✿✿◈，基础设施已经不足以支撑它再一次高速成长ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：所谓Agentღ✿✿◈，就好像是人的手ღ✿✿◈。AI是人的大脑ღ✿✿◈，AI要能产生效益ღ✿✿◈，需要一双手——就像大脑需要手去完成工作一样ღ✿✿◈。我们都知道一个人有一双手ღ✿✿◈，理论上可以做任何工作ღ✿✿◈，但实际上为什么社会上有分工？因为每个人都要经过训练ღ✿✿◈，才能把一个行业的工作做到最好ღ✿✿◈。你看所有的运动员ღ✿✿◈，练通项的非常少ღ✿✿◈，基本上都是练单项ღ✿✿◈。

　　所谓通用Agentღ✿✿◈，指的是一个Agent能把所有工作都完成ღ✿✿◈。我认为理论上就不成立ღ✿✿◈。在计算机刚刚发明的时候ღ✿✿◈，理论上计算机可以做任何事情ღ✿✿◈，操作系统可以做任何事情ღ✿✿◈。但是你会发现ღ✿✿◈，操作系统的供应商——比如说微软——除了操作系统以外ღ✿✿◈，也就做了Office和数据库ღ✿✿◈，其他的几乎都没做ღ✿✿◈。有大量的行业软件是在Windows上面运行的ღ✿✿◈。

　　我觉得Agent也是类似的ღ✿✿◈。大模型本质上是一个操作系统级别的东西ღ✿✿◈。在上面有所谓的通用Agent吗？我认为有基建型的ღ✿✿◈，但最后真正要完成工作的ღ✿✿◈，还是各个行业的Agentღ✿✿◈。因为行业的Agent有它这个行业的背景知识ღ✿✿◈，只有你有这个行业的背景知识ღ✿✿◈，你才能把这个工作做到顶尖ღ✿✿◈。这个跟人类的分工完全类似ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：因为资本和行业是逐利的ღ✿✿◈，大家都希望你把这个愿景说得越庞大越好ღ✿✿◈。看起来通用Agent似乎什么都能干ღ✿✿◈，但是坦白讲ღ✿✿◈，就是样样通ღ✿✿◈、样样松ღ✿✿◈。它在每一个行业里面ღ✿✿◈，如果没有行业知识ღ✿✿◈，只能靠训练时把人类所有书籍都学了一遍而得到的行业知识ღ✿✿◈。但是一个大学生ღ✿✿◈、硕士生ღ✿✿◈、博士生ღ✿✿◈，学一个专业学了很多年ღ✿✿◈，照理说已经很了解了ღ✿✿◈，去工作中间仍然需要向老师傅请教ღ✿✿◈。因为每个行业都有大量潜知识ღ✿✿◈，未必会被记录下来ღ✿✿◈。更不要说很多行业的数据从来不对互联网公开ღ✿✿◈。这些数据你没有ღ✿✿◈，大模型不可能做得更好ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：不是ღ✿✿◈。我觉得它现在的目标是面向创作者的一个辅助工具ღ✿✿◈，或者是一种AI员工ღ✿✿◈。我们本质上是做一个AI员工ღ✿✿◈。以我们公司自己为例ღ✿✿◈，我们原来一直是做内容平台ღ✿✿◈，招学生也是招指定方向的——有学程序开发的ღ✿✿◈，有学产品设计的ღ✿✿◈，有学美术的ღ✿✿◈。这些角色其实都可以被专用Agent逐步替代ღ✿✿◈。所以本质上ღ✿✿◈，我们还是说以AI员工操作系统为方向ღ✿✿◈，针对内容行业来做辅助ღ✿✿◈。所以我们并不认为我们算是通用Agentღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：但是从逻辑上来说ღ✿✿◈，哪怕你是一个垂直领域的Agentღ✿✿◈，你也得先有一个通用的大模型能力ღ✿✿◈，才能把垂直的活干好ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：对凯发在线ღ✿✿◈，这个没错ღ✿✿◈。但是并不代表你有了这个能力就能把所有的活干好ღ✿✿◈。你是一个大学毕业生ღ✿✿◈，成绩很好ღ✿✿◈，但并不代表你在工作岗位上就能干得更好ღ✿✿◈。本质上还是这样ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：那是不是可以理解为ღ✿✿◈，大厂就应该去做通用Agentღ✿✿◈，给中厂ღ✿✿◈、小厂提供平台和机会ღ✿✿◈，中厂ღ✿✿◈、小厂再去往垂直方向做？

　　方汉ღ✿✿◈：我觉得现在的问题是ღ✿✿◈，AI本身就在削弱大厂的平台价值ღ✿✿◈。以前大厂的优势是人多ღ✿✿◈、研发人员多ღ✿✿◈，可以做一个平台ღ✿✿◈。对于中厂ღ✿✿◈、小厂来说ღ✿✿◈，自己开发平台的性价比非常低ღ✿✿◈，只能利用大厂的平台ღ✿✿◈。但现在有了AI编程的介入ღ✿✿◈，我们认为对于中厂ღ✿✿◈、小厂来说ღ✿✿◈，人力不再是一个问题ღ✿✿◈。你只要花费Token费用ღ✿✿◈，就可以完成大厂以前替你做的工作ღ✿✿◈。所以我认为大厂在平台上的价值ღ✿✿◈，对中厂ღ✿✿◈、小厂来说反而是削弱了ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：对ღ✿✿◈。靠工作量堆出来的价值下降了ღ✿✿◈。但他的用户基础ღ✿✿◈、他的广大用户量ღ✿✿◈，对他来说仍然是有价值的ღ✿✿◈。但是他提供的基础设施是不是有价值ღ✿✿◈，我认为要打一个折扣ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：人才和资金的优势也只能重点使用ღ✿✿◈。在最大的品类ღ✿✿◈、竞争最激烈的品类上它可以胜出ღ✿✿◈。但对于很多垂直品类ღ✿✿◈，它不能面面俱到ღ✿✿◈。举个例子ღ✿✿◈，并不是所有中国大厂在出海方面都做得很好ღ✿✿◈。至今为止ღ✿✿◈，出海做得好的也就一两家ღ✿✿◈。为什么？因为出海偏垂类的赛道ღ✿✿◈，他们并没有取得胜利ღ✿✿◈。就算有资金ღ✿✿◈、有人力ღ✿✿◈，也没有取得胜利ღ✿✿◈。因为大厂的注意力仍然是有限的ღ✿✿◈。我们可以观察每个大厂的能力边界在哪里ღ✿✿◈。即使强如字节ღ✿✿◈，也是有自己能力边界的ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：我看您之前提过一个观点——先找到大厂能力边界ღ✿✿◈，再找到自己的商业模式去发展ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：我这个观点其实就跟上面说的一样ღ✿✿◈。大厂的注意力是有限的ღ✿✿◈，不是每个赛道它都会全力去做ღ✿✿◈。而海外恰恰是他们比较忽略的赛道ღ✿✿◈。现在出海的越来越多ღ✿✿◈，大厂出海的也越来越多ღ✿✿◈，但中国本身是一个巨大的市场ღ✿✿◈，他们在中国市场的收入和利润ღ✿✿◈，对很多大厂来说是远远高于海外的ღ✿✿◈，所以对海外天然的就没有那么上心ღ✿✿◈。做海外的部门也拿不到足够资源ღ✿✿◈。这是第一ღ✿✿◈。

　　第二ღ✿✿◈，很多垂类赛道在早期大厂是看不懂的ღ✿✿◈。有个笑线个亿的不要给他看ღ✿✿◈，他没兴趣ღ✿✿◈。这种10个亿总盘子的市场ღ✿✿◈，对很多小厂来说已经非常大了ღ✿✿◈。举个例子ღ✿✿◈，B站和小红书ღ✿✿◈。早期B站只是一个二次元用户自娱自乐的赛道ღ✿✿◈，小红书只是女性购物者互相晒单的一个小渠道ღ✿✿◈。大厂觉得毫无价值ღ✿✿◈，根本不在意ღ✿✿◈。但是没想到看二次元的小孩会长大ღ✿✿◈，晒单的从女性扩展到男性ღ✿✿◈。等它们长大了ღ✿✿◈、泛化了ღ✿✿◈，大厂再去追已经来不及了ღ✿✿◈。我觉得在海外也是同样的故事ღ✿✿◈。很多赛道大厂一开始看不上ღ✿✿◈，等到小厂ღ✿✿◈、中厂把它做起来之后ღ✿✿◈，大厂再追也是有难度的ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：你看你们公司在出海和垂直AI领域做得挺好的ღ✿✿◈。比如说在垂直方向ღ✿✿◈，你会看好哪些方向？

　　方汉ღ✿✿◈：每个厂看好的方向不一样ღ✿✿◈。我们比较看好的是AIGC这个赛道——用AI生成各种各样的内容ღ✿✿◈，包括图像ღ✿✿◈、音频ღ✿✿◈、音乐ღ✿✿◈、视频ღ✿✿◈。尤其是视频ღ✿✿◈，我认为这个赛道非常好凯发在线ღ✿✿◈。为什么呢？因为所有人都是需要娱乐的ღ✿✿◈。而娱乐最大的问题是ღ✿✿◈，你一定要解决供给ღ✿✿◈。只有解决供给ღ✿✿◈，这个市场才会变得特别大ღ✿✿◈。怎么解决供给？降低制作内容的成本ღ✿✿◈。成本降下来ღ✿✿◈，内容创作者的队伍就会扩大ღ✿✿◈，你能消费的内容数量也会变大ღ✿✿◈。

　　我举一个例子ღ✿✿◈。我是70后ღ✿✿◈，我小时候整个县城大概七八十万人ღ✿✿◈，只有县城电视台的那几个摄影师有拍摄能力ღ✿✿◈，其他所有人既没有设备也不会拍视频ღ✿✿◈。但是到了智能手机时代ღ✿✿◈，全中国多出来了六七亿摄影师ღ✿✿◈，这就导致了短视频的爆炸ღ✿✿◈。为什么？就是因为拍摄成本从原来的专业摄影机几十万一台ღ✿✿◈、还要受过长期训练ღ✿✿◈，变成了举着手机就能拍ღ✿✿◈。

　　现在看AIGC的成本ღ✿✿◈：我们把一首歌的成本从10万块钱打到1块钱ღ✿✿◈，把一部短剧的成本从200万人民币打到了现在可能10万人民币ღ✿✿◈。这种规模的制作成本下降和门槛降低ღ✿✿◈，会导致创作者规模急剧扩大ღ✿✿◈。

　　我再举一个例子ღ✿✿◈。70后小时候ღ✿✿◈，全中国作协有一万多会员ღ✿✿◈，他们主要的发布渠道只有刊物和出书ღ✿✿◈。那时候涌现了很多大作家ღ✿✿◈，像莫言ღ✿✿◈、苏童ღ✿✿◈、余华ღ✿✿◈。但到了网络时代ღ✿✿◈，出现了起点ღ✿✿◈、番茄这样的网络小说网站ღ✿✿◈，写小说发表的成本变得前所未有的低ღ✿✿◈，你注册个账号就能发表ღ✿✿◈。结果是什么呢？今天中国每个月有500万作者ღ✿✿◈，在这些网站上发表自己的作品ღ✿✿◈，而且都有人看ღ✿✿◈，而且这些作者还都有收入ღ✿✿◈。他们创作出来的小说数量ღ✿✿◈，现在每个月创作的量可能是原来10年的量ღ✿✿◈。整个网络小说的供应规模急剧扩大ღ✿✿◈，市场也急剧扩大ღ✿✿◈。AIGC也是同样的道理ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：内容供给门槛和专业度下降了ღ✿✿◈，内容无限丰富ღ✿✿◈，但因为供给太多ღ✿✿◈，大家不知道看谁的ღ✿✿◈、从哪看ღ✿✿◈，渠道的价值其实更重要了ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：绝大多数人是不知道去哪看的ღ✿✿◈。但是不要紧ღ✿✿◈，有算法会一直给你推ღ✿✿◈。算法会不断探测你的爱好ღ✿✿◈，不断给你推各种各样的内容ღ✿✿◈，你总能看到喜欢看的凯发在线ღ✿✿◈。而且推荐算法有个重要指标叫“测展”——不断探索新内容推给你ღ✿✿◈，看你喜不喜欢ღ✿✿◈，最后把你的内容喜好探测出来ღ✿✿◈。这是第一ღ✿✿◈。第二ღ✿✿◈，我非常认同你的观点——渠道更为重要ღ✿✿◈。只有你有渠道ღ✿✿◈，你才能把内容分发出去ღ✿✿◈。这也是我们在海外做短剧平台的根本原因ღ✿✿◈，渠道为王ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：那这个渠道也是分多种的ღ✿✿◈。比如说你的一个APP是一个渠道ღ✿✿◈，某一个IP用户就是信任这个IPღ✿✿◈，它也是一种渠道吗？

　　方汉ღ✿✿◈：我认为IP不是渠道ღ✿✿◈，IP只是一个头部内容ღ✿✿◈。我对渠道的认识是ღ✿✿◈：所谓的渠道ღ✿✿◈，本质上都是寄生在人类使用的电子设备上的ღ✿✿◈。最底层的是PC和手机ღ✿✿◈，操作系统是一个渠道ღ✿✿◈，因为它可以预装东西ღ✿✿◈，也能访问底层硬件ღ✿✿◈。操作系统往上ღ✿✿◈，浏览器是一个渠道ღ✿✿◈。再往上ღ✿✿◈，搜索引擎和Chatbot是一个渠道ღ✿✿◈。再往上ღ✿✿◈，就是各种各样的内容平台ღ✿✿◈、交易平台ღ✿✿◈、社交平台ღ✿✿◈。所以渠道的定义是ღ✿✿◈：有足够多的用户汇聚在一个形态上面ღ✿✿◈，那就是一个渠道ღ✿✿◈。IP有很多粉丝ღ✿✿◈，但用户接触IP的时候ღ✿✿◈，是通过内容平台去接触的ღ✿✿◈。所以IP本身不是渠道ღ✿✿◈，只是头部内容ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：完全不认同ღ✿✿◈。非常简单——一天里ღ✿✿◈，除了那些长期通勤的人ღ✿✿◈，每个人平均在车上待的时间不会超过一个小时ღ✿✿◈。你怎么能说它是一个好的渠道呢？它是一个非常小的渠道ღ✿✿◈。我们打开每个人的手机ღ✿✿◈，可能每个人看手机的时间都超过七八个小时ღ✿✿◈。上班的人每天看电脑的时间会超过五六个小时ღ✿✿◈。这些渠道都比车大得多ღ✿✿◈，甚至你回家躺在沙发上看电视ღ✿✿◈，时间都超过在车里的时间ღ✿✿◈。把车说成是一个大的渠道ღ✿✿◈，我非常不认同ღ✿✿◈。

　　而且车还有一个问题ღ✿✿◈：很多人不乘车ღ✿✿◈。中国也并不是一个车轮上的国家ღ✿✿◈。咱们现在聊的这种播客形式ღ✿✿◈，为什么在中国不流行？就是因为中国人乘车时间相对较少ღ✿✿◈。而欧美国家乘车时间长ღ✿✿◈，所以大家喜欢听播客ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：以前荣耀的赵明ღ✿✿◈，他不是去了千里科技嘛ღ✿✿◈，他和印奇一起押注汽车赛道ღ✿✿◈。他们觉得智能汽车在AI时代是一个重要载体ღ✿✿◈，空间很大ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：这些优势都远远抵不上便携性ღ✿✿◈。电视的屏幕比手机大很多ღ✿✿◈，但现在是刷手机的人多还是看电视的人多？显然是刷手机更多ღ✿✿◈，因为手机随时随地都可以掏出来ღ✿✿◈。我不能为了车上一个什么好内容ღ✿✿◈，专门下到地库ღ✿✿◈、打开车门进去看ღ✿✿◈，这是不合逻辑的ღ✿✿◈。开车的时候ღ✿✿◈，除非是无人驾驶或辅助驾驶ღ✿✿◈，否则只能专心开ღ✿✿◈，顶多听一下内容ღ✿✿◈，看内容是不可能的ღ✿✿◈。乘客看内容呢？还有一个大问题——晕车ღ✿✿◈。很多人在车上看东西会晕ღ✿✿◈，这是无法克服的ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：对ღ✿✿◈。除非你给它一个特别大的刚需ღ✿✿◈，人们才会使用这个设备ღ✿✿◈。手机为什么会普及？最开始它只是个功能机ღ✿✿◈，最大的作用是打电话——随时随地打电话ღ✿✿◈，这是逼着所有人都得买一部手机的根本原因ღ✿✿◈。随时随地都要连接你ღ✿✿◈，然后才迁移到智能手机ღ✿✿◈。而智能手表ღ✿✿◈、VR眼镜ღ✿✿◈、智能戒指这些设备为什么没有普及？就是因为它没有一个特别大的刚需ღ✿✿◈，逼着你必须去携带它ღ✿✿◈。你出门不带个VR眼镜ღ✿✿◈、不带智能手表ღ✿✿◈，似乎也没什么事ღ✿✿◈，但不带个手机试试看ღ✿✿◈，别人就找不着你了ღ✿✿◈。所以手机这种人类形成习惯携带的设备ღ✿✿◈，前无古人ღ✿✿◈，目前来看也没有来者ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：应该是这样ღ✿✿◈。第一ღ✿✿◈，中国的智能手机厂商跟海外不一样ღ✿✿◈。海外是苹果和谷歌垄断操作系统ღ✿✿◈，但在中国ღ✿✿◈，所有手机厂商都掌握了自己的手机操作系统ღ✿✿◈，也就是说他们掌握了自己的渠道ღ✿✿◈。第二ღ✿✿◈，据我所知ღ✿✿◈，2027年到2028年ღ✿✿◈，配备AI功能的手机将大规模上市ღ✿✿◈，这会导致手机销量的再次爆发ღ✿✿◈。为什么现在智能手机销量逐步下降？因为没有理由换手机ღ✿✿◈。AI手机就给了大家一个换机的理由——我这个手机能用AIღ✿✿◈，你的手机不能用AIღ✿✿◈，这是很大的区别ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：很简单ღ✿✿◈，豆包手机没有渠道ღ✿✿◈，所以它出生的第一天就注定了必然会失败ღ✿✿◈。张一鸣才会说后悔当初没有接着做锤子手机ღ✿✿◈，因为如果当初他接着做锤子手机ღ✿✿◈，他就掌握了渠道睡遍所有女神神豪系统ღ✿✿◈。结果因为他没有掌握渠道ღ✿✿◈，豆包手机出来不到一周ღ✿✿◈，就被所有手机厂商封杀了ღ✿✿◈。为什么？因为中国的手机厂商掌握了操作系统ღ✿✿◈，他们就可以封杀他ღ✿✿◈。这就侧面验证了ღ✿✿◈，渠道在中国仍然非常重要ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：我们肯定会跟手机厂商合作ღ✿✿◈，但自己应该不会进入手机这个赛道ღ✿✿◈。这个赛道已经尘埃落定ღ✿✿◈，也太卷了ღ✿✿◈，连字节都不敢进ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：而且手机作为一个渠道ღ✿✿◈，并不是说会天然拒绝所有的产品ღ✿✿◈，而是只会拒绝危害到它生存的产品ღ✿✿◈。再往上一层的AIGC应用ღ✿✿◈，对它来说是无所谓的ღ✿✿◈。所以豆包手机因为是动了他们的蛋糕ღ✿✿◈，才会受到这么强烈的反弹ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：如果说Agent未来更多进入人类生活ღ✿✿◈，是不是应该软硬件结合ღ✿✿◈，必须有一个硬件载体？

　　方汉ღ✿✿◈：这倒不一定ღ✿✿◈。所有Agent都是运行在电脑和手机上的ღ✿✿◈，从这个角度来说需要一个载体ღ✿✿◈。但如果它要去线下完成实际工作ღ✿✿◈，目前需要等待机器人成熟ღ✿✿◈。对于纯线上的工作ღ✿✿◈，Agent首先大展身手ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：我现在越用Agent越恐慌ღ✿✿◈，觉得它真的能取代很多人类工作ღ✿✿◈。过去我觉得团队人手不够ღ✿✿◈，可以增加人手ღ✿✿◈；现在甚至觉得有点冗余ღ✿✿◈，可以砍掉一些了ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：也不能说是人的衰败ღ✿✿◈。我的角度比较独特ღ✿✿◈：我认为反而是把一个行业ღ✿✿◈、一个价值链里最有价值的人的作用给放大了ღ✿✿◈。

　　我讲一个挺有意思的例子ღ✿✿◈。我在微博上关注了一个北京电影学院毕业的编剧ღ✿✿◈。大家都知道影视从业者对AIGC挺排斥的ღ✿✿◈，因为抢饭碗嘛ღ✿✿◈。但是编剧却很欢迎ღ✿✿◈，特别开心ღ✿✿◈。我问他为什么ღ✿✿◈，他在微博上说ღ✿✿◈：在中国电影行业ღ✿✿◈，编剧是一个挺受夹板气的角色——导演可以改本子ღ✿✿◈，大明星可以改本子ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：对ღ✿✿◈，投资方也可以改ღ✿✿◈。他在价值链中拿的收入是最少的ღ✿✿◈，一定比导演少ღ✿✿◈，更赶不上明星ღ✿✿◈。但是有了AI之后ღ✿✿◈，他特别开心ღ✿✿◈，说“终于不用受夹板气了ღ✿✿◈，我不需要导演ღ✿✿◈，也不需要大明星ღ✿✿◈，也不需要场地摄影ღ✿✿◈，我自己一个人就能把一部剧做出来”ღ✿✿◈。这种人是什么？他叫“讲故事的人”ღ✿✿◈。最后我们会发现ღ✿✿◈，整个影视行业最有价值的就是讲故事的人ღ✿✿◈。只不过原来讲故事的人一个人没办法把片子做出来ღ✿✿◈，需要一整个团队ღ✿✿◈。在这个过程中ღ✿✿◈，很多人忘记了原来讲故事的人才是最重要的ღ✿✿◈。AI时代到来之后凯发在线ღ✿✿◈，反而会把所有会讲故事的人全筛出来ღ✿✿◈，他们的作用和收入会变得越来越大ღ✿✿◈，产出的好内容也会越来越多ღ✿✿◈。

　　举个例子ღ✿✿◈，导演郭帆拍的《流浪地球》大家都很爱看ღ✿✿◈，但由于制作环节漫长ღ✿✿◈，他三四年才能出一部ღ✿✿◈。有了AIღ✿✿◈，像郭帆这样特别会讲故事的大导演ღ✿✿◈，我认为一年可以出三部《流浪地球》级别的产品ღ✿✿◈。头部的人做好内容的速度会大大提升ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：原来一部短剧就是一个小团队ღ✿✿◈，四五十个人花大概一个月时间拍一部ღ✿✿◈。现在到AI短剧时代ღ✿✿◈，可能还是需要七八个人花一到两周时间去做一部ღ✿✿◈。从业人员有可能会缩减4到5倍ღ✿✿◈。但是ღ✿✿◈，虽然单个团队的规模变少了ღ✿✿◈，团队的数量变多了ღ✿✿◈。原来全中国每年可能有1000个短剧摄影团队拍线万ღ✿✿◈。现在一个AI短剧团队可能只要10个人睡遍所有女神神豪系统ღ✿✿◈，但中国有可能有超过2万个AI短剧团队ღ✿✿◈，从业人员就变成了20万ღ✿✿◈。所以对于创作内容ღ✿✿◈，AIGC显然是去头部化的ღ✿✿◈，小团队会变多ღ✿✿◈，从业人员未必会暴减ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：这是有可能的ღ✿✿◈。团队规模会急剧扩大ღ✿✿◈，产出也会急剧扩大ღ✿✿◈。这就像前面举的例子——原来全中国一万个作协会员一年能写一万部小说ღ✿✿◈，现在中国有500万网络小说作家ღ✿✿◈，每个月给你写500万部小说ღ✿✿◈。这就是500万部比一万部的差别ღ✿✿◈。

　　第一种叫Storytellerღ✿✿◈，也就是讲故事的人ღ✿✿◈。在内容行业ღ✿✿◈，最有价值的一定是讲故事的人ღ✿✿◈。像郭帆导演ღ✿✿◈、张艺谋ღ✿✿◈、余华睡遍所有女神神豪系统ღ✿✿◈、苏童ღ✿✿◈，他们都是讲故事的人ღ✿✿◈。

　　第二种叫Idea Makerღ✿✿◈，有创意ღ✿✿◈、能设计产品的人ღ✿✿◈。像史蒂夫·乔布斯ღ✿✿◈、张小龙ღ✿✿◈，都是Idea Makerღ✿✿◈。他们能产生新的创意ღ✿✿◈，把一个产品设想出来ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：不是架构师ღ✿✿◈。他们是“有创意的人”ღ✿✿◈。有了Idea Makerღ✿✿◈，还没有办法把它做出来ღ✿✿◈，这时候需要第三种人——System Builderღ✿✿◈，建设系统的人ღ✿✿◈。这才是您说的架构师ღ✿✿◈。他需要把Idea Maker的想法实现出来ღ✿✿◈。比如Linux的发明人Linus Torvaldsღ✿✿◈，FFmpeg的发明者法布里斯·贝拉ღ✿✿◈，顶级的工程师leaderღ✿✿◈。只要给他一个方向ღ✿✿◈，他就能把这个方向做得非常坚实ღ✿✿◈。

　　第四种人很多人忽略了ღ✿✿◈，我叫他Beauty Designerღ✿✿◈，美的制定者ღ✿✿◈。什么意思呢？一个东西为什么好看？怎么样做出好看的东西？现在有了AI可以做图ღ✿✿◈、做视频ღ✿✿◈，但你做出的一定是美的东西吗？并不是ღ✿✿◈。大多数时候它只是把人类历史上美的制造者们制造过的东西缝合起来呈现给你ღ✿✿◈。到现在为止ღ✿✿◈，AI生图ღ✿✿◈、生视频还不能生成人类从来没见过的ღ✿✿◈、没想象过的图和视频ღ✿✿◈。这时候就需要这些美的制定者——像达利ღ✿✿◈、毕加索ღ✿✿◈、宫崎骏ღ✿✿◈、冷军ღ✿✿◈。只有这些艺术家才能告诉你新的美是什么样子ღ✿✿◈。

　　最后一种最难ღ✿✿◈。这种人永远会存在ღ✿✿◈，我认为AI永远不能替代——就是像爱因斯坦ღ✿✿◈、牛顿这样的范式制定者ღ✿✿◈。人类包括AIღ✿✿◈，现在都是在他们发现过的范式里面运作ღ✿✿◈。有个很好的例子ღ✿✿◈：著名华人数学家陶哲轩找了五六十个人类没有解决的数学题ღ✿✿◈，让AI去解ღ✿✿◈，结果AI真的解出了两三个ღ✿✿◈。但他们后来研究发现ღ✿✿◈，这两三个题的解法其实都已经被发表过了ღ✿✿◈，只是人类没有注意到ღ✿✿◈，AI因为都学过所以记住了ღ✿✿◈。AI现在还是没有办法证明一个它从来没见过的答案ღ✿✿◈，或者说发明一个东西ღ✿✿◈。范式制定者是人类最稀缺ღ✿✿◈、最可贵的素质ღ✿✿◈。这五种人仍会被长期需要ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：每种人需要的能力不一样ღ✿✿◈。但有一个特点——他们需要的能力其实都是一种潜能力ღ✿✿◈。英文里有个词叫Street Smartsღ✿✿◈，街头智慧ღ✿✿◈，就是怎么样跟人打交道ღ✿✿◈。这种能力没有哪个学校会教ღ✿✿◈。我们传统的教育中ღ✿✿◈，让你背课本ღ✿✿◈、背题ღ✿✿◈、做实验ღ✿✿◈，其实也是在潜移默化地教这些东西ღ✿✿◈。比如学物理ღ✿✿◈，你要做实验ღ✿✿◈，你可能早已经忘记实验本身了ღ✿✿◈，但你现在去看一个药好不好用ღ✿✿◈，还会习惯性地去看这个药的实验结果ღ✿✿◈。这就是给你的潜在能力教育ღ✿✿◈。以后的教育应该更侧重于教思考的思路ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：斯坦福出了一个报告ღ✿✿◈，说中美AI差距可能只有2.7ღ✿✿◈。在DeepSeek出来之前ღ✿✿◈，行业普遍认为差距是几年甚至十年以上ღ✿✿◈。现在很多人觉得差距已经微乎其微了ღ✿✿◈，你怎么看？

　　方汉ღ✿✿◈：首先ღ✿✿◈，差距是客观存在的ღ✿✿◈，但从来也没有落后超过10年以上ღ✿✿◈。大家争论的是一两年到几个月的差距ღ✿✿◈。在DeepSeek出来之前ღ✿✿◈，中国普遍的认知是一年多ღ✿✿◈；DeepSeek出来之后ღ✿✿◈，我们认为是半年多ღ✿✿◈。现在ღ✿✿◈，实话实说ღ✿✿◈，最近一段时间差距又有一点点拉大了ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：没有ღ✿✿◈。因为美国对中国禁运GPUღ✿✿◈，导致中国的算力严重短缺ღ✿✿◈，制约了我们在模型上的迭代ღ✿✿◈。但中国走了另外一条路——把开源做到了极致ღ✿✿◈，导致应用我们开源模型的用户数已经超过了美国ღ✿✿◈。开源现在明显是中国第一ღ✿✿◈，闭源是美国第一ღ✿✿◈。但开源的用户量更多ღ✿✿◈。长期来看ღ✿✿◈，最终取决于中美AI胜负的ღ✿✿◈，还是AI工程师的数量ღ✿✿◈。中国每年毕业的理工科大学生400万ღ✿✿◈，存量工程师超过6000万ღ✿✿◈。美国一年只有80万ღ✿✿◈。这就是我们成为世界工厂最大的底气ღ✿✿◈。全世界有能力达到6000万工程师的ღ✿✿◈，只有20年之后的印度ღ✿✿◈。其他国家ღ✿✿◈，排第三的美国每年只能生产80万工程师ღ✿✿◈，差距是非常巨大的ღ✿✿◈。华人在AI论文中的参与比例超过80%ღ✿✿◈，头部的AI工程师也是华人居多ღ✿✿◈，马斯克的Grok团队里一多半是中国人ღ✿✿◈。我相信数量才是决定性的因素ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：最大的短板肯定是算力ღ✿✿◈。不是算法ღ✿✿◈，也不是人才ღ✿✿◈，也不是数据ღ✿✿◈。算力和资金可能是一体两面睡遍所有女神神豪系统ღ✿✿◈，这是最大的差距ღ✿✿◈。在算法ღ✿✿◈、人力和数据上ღ✿✿◈，我们没有差距ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：它不是因为太贵ღ✿✿◈，是它的回报不够ღ✿✿◈。它的商业路径设计错了ღ✿✿◈。它的目的是想把Sora打造成一个内容平台ღ✿✿◈，让很多C端用户免费使用ღ✿✿◈，导致算力空耗ღ✿✿◈。性价比很低——你用一张GPU去供应Sora的免费用户ღ✿✿◈，还是去供应Codex的订阅用户ღ✿✿◈，选择很明确ღ✿✿◈。这也代表了OpenAI这家公司能力边界的体现——它不一定能在内容平台上成功ღ✿✿◈。Sora的路一开始就走错了ღ✿✿◈。它应该直接提供商用的API服务ღ✿✿◈，不提供C端订阅ღ✿✿◈，卖API早就赚钱了ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：我们肯定会有取舍ღ✿✿◈。我们首先集中于我们有模型优势的赛道ღ✿✿◈，以及同现有业务有协同的赛道ღ✿✿◈。比如音乐大模型我们现在是全球第一ღ✿✿◈，视频赛道我们也刚刚拿了全球榜单的第一名ღ✿✿◈。视频赛道跟我们海外用户量第一的短剧平台DramaWave有协同效应ღ✿✿◈，我们也会持续投入ღ✿✿◈。我们尝试了很多方向ღ✿✿◈，但最后专注的方向是我们能够做到前三名的ღ✿✿◈、以及同现有内容平台有协同效应的赛道ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：给我的感觉是ღ✿✿◈，你们在几个领域都做到了前几名ღ✿✿◈，但每个领域的体量又没有那么大凯发在线ღ✿✿◈。在未来的商业发展上会不会成为问题？

　　方汉ღ✿✿◈：我觉得不会ღ✿✿◈。我们已经在海外先后孵化了4个千万级用户的平台ღ✿✿◈，最新的DramaWave在海外的用户量已经超过8000万ღ✿✿◈。我们孵化平台的能力是毋庸置疑的ღ✿✿◈。现在这些赛道我们做到行业前两名ღ✿✿◈，但市场还没有大规模爆发凯发在线ღ✿✿◈，是因为市场窗口没到ღ✿✿◈。只有在成为前两名之后ღ✿✿◈，我们才会进行大规模推广ღ✿✿◈。有很多赛道的市场规模或者窗口并没有到来ღ✿✿◈，这时候想高速发展非常吃力ღ✿✿◈。比如音乐赛道ღ✿✿◈，我们认为窗口可能从现在才开始ღ✿✿◈。所以您看到的现象是这样睡遍所有女神神豪系统ღ✿✿◈，您观察得很敏锐ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：我的建议就是——你不仅要知道大厂能力的边界ღ✿✿◈，还要知道AI能力的边界ღ✿✿◈。在知道AI能力边界之后ღ✿✿◈，要从你的基础经验出发ღ✿✿◈，去发现用户的刚需——那些用户愿意痛快掏钱的需求ღ✿✿◈。把这个需求再同AI能力边界结合起来ღ✿✿◈，就是好的产品模式ღ✿✿◈。如何发现用户愿意掏钱的需求？我见过一些方法ღ✿✿◈，每天去把Reddit上用户抱怨最多的帖子抓出来ღ✿✿◈，逐个分析ღ✿✿◈，筛选出可能的需求ღ✿✿◈，再结合AI能力去看看有没有产品机会ღ✿✿◈。发现需求变得比以前更重要ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：我最常踩的坑就是把自己的需求当成用户的需求ღ✿✿◈。产品经理的需求跟用户的需求不一定重合ღ✿✿◈。举个例子ღ✿✿◈，中国社交网站早期有两个竞争对手——开心001和人人网ღ✿✿◈。开心001跟北京广播电台做了一个很好的联动ღ✿✿◈，我很好奇睡遍所有女神神豪系统ღ✿✿◈。我去问人人网的人为什么不做这个活动ღ✿✿◈，他说ღ✿✿◈：我们的产品经理全是大学刚毕业的ღ✿✿◈，买不起车ღ✿✿◈，所以我们不听交通广播ღ✿✿◈。而开心001的员工是微博的老员工ღ✿✿◈，都是开车上班ღ✿✿◈，所以他们很自然地有那个场景ღ✿✿◈。但实际上人人网的场景更贴合大学生ღ✿✿◈，最后他们用“注册人人网送鸡腿”的活动ღ✿✿◈，效果比交通广播联动好得多ღ✿✿◈。这就是把产品经理的需求当成用户需求的典型ღ✿✿◈。创业者最容易踩的坑就是“我想做”ღ✿✿◈，而不是用户想要什么ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：你们在出海上做得很成功ღ✿✿◈，93%的营收来自海外ღ✿✿◈。你会鼓励中国公司继续出海吗？

　　方汉ღ✿✿◈：肯定是鼓励的ღ✿✿◈。海外的竞争跟国内完全不一样ღ✿✿◈，国内竞争压力太大了ღ✿✿◈。举个例子ღ✿✿◈，我们在非洲做一个产品时ღ✿✿◈，竞争对手是一家美国公司ღ✿✿◈。因为当地没有开发资源ღ✿✿◈，他们雇佣了一个爱沙尼亚的开发团队ღ✿✿◈。我们双方做同一个赛道ღ✿✿◈，拼迭代速度ღ✿✿◈。我们基本上一周发两个版本ღ✿✿◈，对方两个月发一个版本ღ✿✿◈。不到半年我们就把对方彻底打败了ღ✿✿◈。中国的这种竞争力ღ✿✿◈、卷的能力ღ✿✿◈、迭代速度ღ✿✿◈，在海外就是高维打低维ღ✿✿◈。我非常赞同中国企业出海ღ✿✿◈，尤其是去中国人少的市场ღ✿✿◈，竞争非常不激烈ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：两件事ღ✿✿◈。第一ღ✿✿◈，一定要合规ღ✿✿◈。中国人做事非常灵活ღ✿✿◈，但灵活过头了不是好事ღ✿✿◈。很多人不完全遵守当地法律法规ღ✿✿◈，用一些手段解决问题ღ✿✿◈，长期一定有问题ღ✿✿◈。我们到每一个国家第一件事就是拿牌照——我们这个行业有没有牌照？要拿哪些牌照？先拿了再说ღ✿✿◈。第二ღ✿✿◈，这个行业有没有监管？如果有ღ✿✿◈，一定要请监管部门退休的人当顾问ღ✿✿◈，帮助我们去适应监管ღ✿✿◈。中国企业出海吃亏ღ✿✿◈，除了政治因素ღ✿✿◈，很多时候是我们不遵循法条导致的ღ✿✿◈。

　　第二件事ღ✿✿◈，要尊重当地人ღ✿✿◈。中国人没有种族歧视的观点ღ✿✿◈，但态度上不一定很尊重当地人ღ✿✿◈。我们去海外做业务时ღ✿✿◈，经常有中方员工称呼当地员工叫“小黑”ღ✿✿◈，这非常贬义ღ✿✿◈。在我们公司ღ✿✿◈，所有人称呼当地员工一定要用中性词ღ✿✿◈，一定要尊重他们ღ✿✿◈。你要从心里觉得中国人并不比全世界其他人种高贵多少ღ✿✿◈，大家都是平等的人ღ✿✿◈。这一点就是将心比心ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：每个市场不一样ღ✿✿◈。欧美日韩比中国更发达ღ✿✿◈，亚非拉比中国更落后ღ✿✿◈。非洲很多国家可能相当于中国的八九十年代ღ✿✿◈，印度相当于2000年ღ✿✿◈。用人均GDP反查比较准确ღ✿✿◈。但有一个差距特别明显——政府提供公共服务的能力ღ✿✿◈。我去非洲最大的城市拉各斯ღ✿✿◈，2600万人ღ✿✿◈，跟北京一样大ღ✿✿◈，没有地铁ღ✿✿◈，十字路口只有一半有红绿灯ღ✿✿◈，只有10座立交桥ღ✿✿◈，公共交通只有30条公交线路ღ✿✿◈，绝大多数运力靠中国的老头乐——也就是三轮车提供ღ✿✿◈，而且每小时停一次电ღ✿✿◈。中国企业要做好公共服务不到位的情况下仍然能够正常开展业务的心理准备ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：从效率的角度ღ✿✿◈，传统的知识教育体系在AI时代肯定跟不上技术脚步了ღ✿✿◈。有没有可能未来的教育周期不需要那么长？

　　方汉ღ✿✿◈：我认为教育体系本身也在快速适应ღ✿✿◈。中国所有的应用数学系听说都改成了人工智能系ღ✿✿◈，不然招不到学生ღ✿✿◈。传媒大学的校长说他们已经关闭了摄影系和好几个系ღ✿✿◈，因为这些系就业困难ღ✿✿◈。教育体系的适应是相对敏锐的ღ✿✿◈。

　　小学六年ღ✿✿◈、初中三年ღ✿✿◈、高中三年ღ✿✿◈，这更多是适应人类青春期的变化ღ✿✿◈。中国法律规定18岁是完全责任人ღ✿✿◈，这个时间就是要让你度过青春期ღ✿✿◈。我的理论是——并不是教你这么多东西真的需要这么长时间ღ✿✿◈，而是需要这么长时间让你在学校呆着别出去闯祸ღ✿✿◈。至于怎么改ღ✿✿◈，是教育学家需要考虑的问题ღ✿✿◈。

　　但AI时代带来的一个好处是ღ✿✿◈：因材施教变得前所未有的容易ღ✿✿◈。以前能请得起家教的人非常少ღ✿✿◈，1V1教育不能普惠ღ✿✿◈。有了AIღ✿✿◈，我们可以针对每一个学生制定学习计划ღ✿✿◈，用最适合他的方法教育他ღ✿✿◈。这种自适应教育会逐渐成为主流ღ✿✿◈，让每个学生都能享受到1V1的教育ღ✿✿◈，所有人的教育质量会有大的飞跃ღ✿✿◈。

　　凤凰网财经《封面》ღ✿✿◈：马斯克说过不需要大学教育了ღ✿✿◈，有些大厂开始直接从高中招聘ღ✿✿◈。我们能不能把大学四年的知识压缩到18岁以前？

　　方汉ღ✿✿◈：有一定的难度ღ✿✿◈。形成一个自我学习的能力ღ✿✿◈，其实到高中之后才开始形成ღ✿✿◈。高中也做过实验ღ✿✿◈，把高中三年的课压缩到高一教ღ✿✿◈，高二开始教大学课程ღ✿✿◈，成功的不是特别多ღ✿✿◈。把大学四年压缩成三年ღ✿✿◈，这个是可以尝试的ღ✿✿◈。但从社会治理的角度ღ✿✿◈，我们反而应该延长大学教育——因为需要用大学ღ✿✿◈、研究生ღ✿✿◈、博士生作为社会就业的蓄水池ღ✿✿◈。中国每年招的博士从9万变成了18万ღ✿✿◈，就是因为就业压力ღ✿✿◈。这会带来一个好处ღ✿✿◈：中国的存量博士是110万ღ✿✿◈，美国是340万ღ✿✿◈，欧美日韩加起来600万ღ✿✿◈。中国的科研差距本质上是博士生数量的差距ღ✿✿◈。中国现在每年多产10万博士ღ✿✿◈，需要20年才能超过美国ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：我会的ღ✿✿◈。我觉得主要还是让他学会做事情的方法ღ✿✿◈，这些教育在大学ღ✿✿◈、研究生ღ✿✿◈、博士能够比较好地完成ღ✿✿◈。高中还不能完全教育这件事ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：一定会ღ✿✿◈。我相信一代更比一代强ღ✿✿◈，因为每一代能接触到的信息量都比上一代多ღ✿✿◈。中国人的平均身高在增长ღ✿✿◈，因为营养越来越好ღ✿✿◈。你不能说“我小时候没喝过牛奶ღ✿✿◈，你也别喝”ღ✿✿◈，那孩子一定长不高ღ✿✿◈。让小孩学AI就跟让小孩喝牛奶一样ღ✿✿◈，是一个很自然的趋势ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：那我肯定选多用AIღ✿✿◈。报补习班本质上是大家互相卷ღ✿✿◈，但AI是质量更高ღ✿✿◈、将来也更重要的能力ღ✿✿◈。高考考得不好我都能接受ღ✿✿◈，但不会用AI对我来说更不容易接受ღ✿✿◈。我们家孩子几乎不上任何培训班ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：我觉得没有什么文科更好理科更好ღ✿✿◈，只是看社会对每种工种的需求是多少ღ✿✿◈。需求是市场决定的ღ✿✿◈。中国每年既需要大量的理科生做工程师ღ✿✿◈，也需要大量的文科生参加社会治理ღ✿✿◈。坦率地讲ღ✿✿◈，理科生对文科生有天然偏见ღ✿✿◈，认为文科生学的东西比较虚ღ✿✿◈。但文科本身就是复杂的科学ღ✿✿◈，很多理论不是特别完善——比如怎样写一部好的小说ღ✿✿◈，你上大学就能学会吗？很难ღ✿✿◈。诺贝尔奖也有文学奖和经济学奖ღ✿✿◈，经济学也在不断变化ღ✿✿◈。简单用文理分类不科学ღ✿✿◈，人为形成对立ღ✿✿◈。根据需求来决定多少人进这个专业就好ღ✿✿◈。中国很多大学主动淘汰不好就业的系ღ✿✿◈，市场会直接反映到就业上ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：讲故事的和美的制定者是偏文科的ღ✿✿◈；Idea Maker是交叉学科ღ✿✿◈；System Builder和范式制定者显然是理科的ღ✿✿◈。基本上是2.5比2.5ღ✿✿◈，很均匀ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：跟线下相关的领域ღ✿✿◈，AI取代取决于机器人睡遍所有女神神豪系统ღ✿✿◈。几乎所有的工科ღ✿✿◈，完全用AI取代都挺难ღ✿✿◈，因为最后还得去浇水泥ღ✿✿◈、挖洞ღ✿✿◈、开矿ღ✿✿◈。只要跟线下有交集ღ✿✿◈，比如需要到车间实习ღ✿✿◈、到工厂实习的ღ✿✿◈，短期都很难取代ღ✿✿◈。最容易被取代的是那些所有工作都在电脑上闭环的ღ✿✿◈。白领是AI时代最危险的物种ღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：学习方法就是熟能生巧——多用ღ✿✿◈，每天多用ღ✿✿◈，用一切可能用到的AI产品ღ✿✿◈。只有多用ღ✿✿◈，你才能对AI有认知ღ✿✿◈，才能更快学习ღ✿✿◈，不被时代淘汰ღ✿✿◈。量化来说ღ✿✿◈，每个月100块钱左右的订阅费用是需要的ღ✿✿◈。这就好比每个月交水费ღ✿✿◈、电费也得交100块钱ღ✿✿◈。AI Token费用本质上跟水电费一样ღ✿✿◈，每个月至少交100块钱你才能不掉队ღ✿✿◈。对于程序员ღ✿✿◈，建议每个月得有10亿到20亿Tokenღ✿✿◈。

　　方汉ღ✿✿◈：完全从个人角度ღ✿✿◈，我觉得变化取决于你在社会中所处的地位ღ✿✿◈。对于绝大多数人来说ღ✿✿◈，AI带来的是上升空间又重新被打开了ღ✿✿◈。社会发展一定会固化ღ✿✿◈，然后每出现一个新的技术ღ✿✿◈，它又会把固化打乱ღ✿✿◈，形成大量机会ღ✿✿◈。70后吃的红利比80后多ღ✿✿◈，80后比90后多ღ✿✿◈，所以年轻人想躺平ღ✿✿◈，因为他们觉得上升空间被打死了ღ✿✿◈。但现在AI来了ღ✿✿◈，等于把天花板打碎了ღ✿✿◈，所有人又回到了同一条起跑线ღ✿✿◈。所以对于想实现阶层跃迁ღ✿✿◈、自我实现的年轻人来说ღ✿✿◈，现在是最好的时代ღ✿✿◈。

　　人们对新技术都有恐惧ღ✿✿◈，但我相信所有新技术都是让人类生活得越来越便捷睡遍所有女神神豪系统ღ✿✿◈、越来越舒服ღ✿✿◈。从互联网到移动互联网ღ✿✿◈，并没有让所有人饿死ღ✿✿◈，而是让大家过得更舒服ღ✿✿◈。未来是美好的——这件事是确定的ღ✿✿◈。凯发k8国际娱乐k8凯发ღ✿✿◈，凯发k8娱乐官网app文理补习班ღ✿✿◈，重考班ღ✿✿◈，凯发娱乐ღ✿✿◈，